• old viper

    Сообщений: 29297

    В ответ на: власть норовит теперь все свои хотелки списывать со счета
    Так здесь же обсуждается лишь удобство расчетов - по карте или налом, а не полный отказ от безнала. Большинство населения всё равно зп/пенсию получает на карту. Просто апологеты нала далее, видимо, снимают всё в банкомате и рассчитываются налом.
    Поэтому списать могут и с них - в момент зачисления зп на карту.

    Но, повторюсь про очевидное преимущество карты - если у вас что-то незаконно списали с карты, есть хороший шанс всё вернуть, если же незаконно "списали" из кармана/кошелька - шансов 0.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    Удобство я не оспариваю)) но в моей ИМХЕ тратить деньги не должно быть очень легко, по крайней мере не легче чем ты их зарабатываешь

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 1147

    "Легкость" траты только в вашей голове, но никак ни в карте или наличности.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    да? тогда на фига огород городить с пластиком было? ну дали бы по башке и всего делов

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • old viper

    Сообщений: 29297

    В ответ на: тратить деньги не должно быть очень легко
    А как связаны способ оплаты и лёгкость траты? :dnknow:

    У Вас же правильно разделено "удобство" и "лёгкость".

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    ну тут чистая психология, одно дело когда ты просто живешь и другое когда перед тобой песочные часы и ты видишь как тебе отпущенный песочек просыпается в вечность или психологическое с физиологическим: одно дело ты в хате с центральным отоплением - поверну крантик и тепло, а другое с печным - пошел за дровами, растопил печь... разное ценностное отношение, уважение к ресурсу

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • old viper

    Сообщений: 29297

    В ответ на: поверну крантик и тепло, а другое с печным - пошел за дровами, растопил печь
    Первую аналогию не понял :biggrin: , поэтому сразу ко второй.

    А почему расчет наличными это "пошел за дровами"? :dnknow:
    Если апологеты нала сразу по получении денег на карту снимают всё в банкомате и суют в кошелек/карман (или сразу туда суют, если доход налом получают), то весь процесс оплаты - открыл кошель (сунул руку в карман) и достал пачку денег. Ничем по сложности не отличается от "открыл кошель и достал карту".

    Скорее наоборот, у некоторых не особо устойчивых психологически товарищей вид пачки денег вызывает желание потратить всё до копейки (помните фразу Шукшина - "их же надо взлохматить!"), тогда как карта это просто "безэмоциальный" кусок пластика.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    сдаюсь, меня убедили...нет не Вы, сегодня стою в микроочереди и передо мной дедок примерно аналогичного возраста при расчете за покупки просто взмахивает рукой со Smart Watch и гордо удаляется. И тут я следом с мятыми бамажками((( Заказал Деду Морозу, стану как все)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • activist

    Сообщений: 444

    ...апологеты нала сразу по получении денег на карту снимают всё в банкомате и суют в кошелек/карман...

    Привиду пример из своей жизни. Карточкой расчитывался везде, денег в кошельке не носил только мелочь. В результате, сначало какие то сбои в платежах были, а потом и совсем терминалы перестали на карточку реагировать. Выяснилось, что от частого использованья (карточки 2 года) чип пришел в негодность. Пишлось карточку менять. Так что надо по моему придерживаться совместной систмой платежей, то карточкой, то налом.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    жалко у нас чеки не в ходу, мне нравилось выписывать именно чек (завел себе первую чековую книжку еще в конце 80-х, была такая опция в сберкассе), просто ощущал себя Рокфеллером))), может потому и к пластику идиосинкразия

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • old viper

    Сообщений: 29297

    В ответ на: совместной систмой платежей
    Да это понятно, что даже если я придерживаюсь оплаты по карте, у меня всегда есть некий небольшой запас наличности в кошельке - рублей 500-700. Всё же не везде у нас картой можно оплатить.

  • guru

    Сообщений: 3951

    В ответ на: от частого использованья (карточки 2 года) чип пришел в негодность.
    Решается привязкой карты к телефону, карточку можно с собой вообще не носить.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    тогда телефон придется с собой таскать

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • old viper

    Сообщений: 29297

    А то щас кто-то без него из дома выходит.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    я, регулярно, хватит мне одной зависимости))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 1147

    Какая может быть зависимость от телефона?))) Удобный органайзер , не более.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13724

    к моему - разве что изолентой.
    Отнюдь не все телефоны умеют в привязку карт. И отнюдь не всем и каждому нужно это айфно и прочие самсунь. Для некоторых телефон - это просто телефон.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • activist

    Сообщений: 444

    В ответ на: Решается привязкой карты к телефону, карточку можно с собой вообще не носить.
    Не всё так просто. Надо чтобы телефон к интернету подсоеденён был. Чтоб у телефона была возможность данную функцию выполнять. Надо чтобы человек мог или был способен исполнить такое действие не все могут (пожилой возраст, инвалидность, увечие и др.).

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    вот вам ваш безнал)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 8248

    В ответ на: даже если я придерживаюсь оплаты по карте, у меня всегда есть некий небольшой запас наличности в кошельке - рублей 500-700.
    А вот у меня, приверженца оплаты наличными, всегда имеется при себе карта с небольшим запасом денег на случай, если со сдачей серьёзная проблема, или бумажные рубли в кошелке вдруг кончились. Где-то раз в месяц пригождается.

  • veteran

    Сообщений: 2087

    Не рассмотрено радикальное отличие расчета нал-безнал в части возможности отката в процессе покупки.
    Недавно плачу в стоматологии карточкой за прием. Выносной блок платежного терминала написал "Успешно", а центральный завис. Девочка позвонила оператору, через какое-то время терминал у нее ожил, но высветил не ту сумму и не выдал чек.
    Благо, спешить нам не нужно было, никто не поджимал. Мы договорились, что я потом посмотрю через инернет-банк состояние счета и позвоню ей. Если не прошло – оплачу в следующий прием.

    Могло ведь быть хуже. Вы спешите, за вами очередь. Отпустить вас без нормальной оплаты не могут. Транзакция не завершена.
    При казусе с наличкой здесь и сейчас можно остаться при своих – просто вернули не понравившуюся купюру, заменили другой.

    Вот вам обратная сторона технического прогресса. Инженеры всегда имеют ввиду эту сторону при конструировании. Наилучшая часть машины та, которая физически отсутствует (следовательно, не ломается), а функция ее выполняется. Принцип бритвы Оккама.

    Но идеологию платежных систем разрабатывают не инженеры, а эффективные менеджеры, контуженные Экономиксом. Под разглагольствования о следующем технологическом укладе, цифровизации, инновациях построен голем – циклопическая система со множествами последовательных связей. Разрыв любого элемента-звена в связи-цепи приводит к ступору.
    Голем включаетв себя платежную карту клиента, платежный терминал продавца, процессинг платежной карты, электронную банковскую систему, линии связи, мобильный телефон клиента, смс-сервис мобильного оператора в случае интернет-покупок.

    Нормальный инженер просто убрал бы петли, сделав непосредственный денежный расчет. Для этого необходимые функции верификации перенес на смарт-карту (либо продвинутый теминал) клиента и платежный терминал продавца, а функцию денег – электронной наличке.
    Это позволило бы не только технически радикально упростить и кардинально повысить надежность денежного обращения. Это позволило бы также держать подальше деньги населения и хозяйствующих субъектов от шаловливых ручек сословия комиссионеров и власть предержащих. При такой системе никакой Большой брат не сможет снять комиссию, отказать тебе в платеже, или полностью остановить гражданское денежное обращение легким движением руки товарища волка, как это возможно сейчас.

    Но, как и в случае с наличкой, махинации будут выявляться, виновные привлекаться. Платежные терминалы юриков как и сейчас будут сливать (не обязательно онлайн, в чем преимущество) данные о платежах в налоговую, эмитенту электронной налички, который будет видеть историю движения (кто, когда, за что) каждого участвующего в платеже электронного рублика.
    Конечно и здесь при поломке терминала клиента или продавца оплата зависнет. Но кроме них ломаться то нечему!

    Если нечаянно до Фабиана дойдет этот текст, он лениво усмехнется: "голос единицы тоньше писка. Империю рекламы и пропаганды голема не победить."

    спробитоюносветлойголовою

  • veteran

    Сообщений: 2087

    С 1 января планировалось запустить систему быстрых платежей СБП.
    Комиссия при сумме перевода от 1000р. составит до 0,1%.
    На фоне этого как похабно смотрятся нажитые\выжатые непосильным трудом 2% эйкваринга!

    спробитоюносветлойголовою

  • experienced

    Сообщений: 724

    Единственный минус налички - не круглые суммы к оплате и мелочь. Выскребать ее из кошелька и отсчитывать часто занимает приличное количество времени, и очень нервирует, в том числе тех, кто стоит в очереди.
    С картой этой проблемы нет.

    А ты, чудище ты болотное, вазелин просроченный, все тропы знаешь - и в какие разделы ходить, и какие смайлы использовать, значит - клон (с)

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    лично я этот минус обхожу тем, что мелочь держу в кармане и при расчете просто зачерпываю не глядя сколько войдет в ладошку и протягиваю кассиру и та, радостно повизгивая и активно виляя хвостом, набирает сколько надо, быстро и к взаимному удовольствию

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • experienced

    Сообщений: 724

    Мне в кармане неудобно, там всегда пара комплектов ключей в одном и телефон в другом. И носовой платок. И перчатки туда пихаю когда в магазин захожу. Да и тяжелая она и гремит.
    Но соглашусь, что с картой контроля меньше и тратятся деньги быстрее.

    А ты, чудище ты болотное, вазелин просроченный, все тропы знаешь - и в какие разделы ходить, и какие смайлы использовать, значит - клон (с)

  • veteran

    Сообщений: 2087

    Гарант высказался о квазиналоге на безналичную оплату пластиком:
    — Что касается использования "пластика" (банковских карт), то здесь вы правы, даже в некоторых странах ещё ниже [комиссия], для дебетовки — 0,2 процента, для кредитных — 0,3 процента. У нас 3 процента, и, конечно, это слишком много, это, конечно, квазиналог. Торговля развивается огромными темпами, здесь запретами не сделаешь ничего, это будет ограничительный рост. Если коллеги меня слышат, уверен, они тоже будут реагировать и это будет предметом нашего обсуждения с привлечением бизнеса, — пояснил глава государства.
    ссылка

    А Васька слушает, да ест.

    спробитоюносветлойголовою

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    Солнцеликий - всегда щедр, особенно когда отнестись с пониманием должны другие, а не его правительство, а так бы взял и отменил повышение НДС, если за бЮзнес переживает

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • русский колобок

    Сообщений: 94642

    :book: он, как всегда, ножками по земле не ходит, взял откуда-то свои 3%
    видимо, от обновлённого Росстата, который удовлетворяет, данные :biggrin:

    А я, дурак, хотел лечить летаргию дряблых душ. Обломился в полпути, захлебнулся грязью луж.
    Я не первый, не второй, кто был с веком поперёк, кто любви живой водой удобрял песок.

  • veteran

    Сообщений: 2087

    Компания Visa предписала российским банкам обеспечить возможность снятия наличных по картам в кассах магазинов.
    Что это было?
    Тут все прекрасно.
    Кто такая виза, чтобы предписывать российским банкам? Теперь с деньгами ходить в магазин за покупками будет не модно. Модно в магазин ходить за деньгами.

    спробитоюносветлойголовою

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40661

    а что-такое российские банки?))) Обычное дело немножко окэшиться если банкомата нет рядом

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 2087

    По болоту пошли волны:
    "Что же изменится, если тарифы на эквайринг снизят? Это сократит прибыль банков, и больше всех пострадают Сбербанк, Альфа-банк, ВТБ и Райффайзенбанк, считает агентство Moody`s. Потому что россияне расплачиваются в основном их картами. Так, на конец 2018 года у Сбербанка в обращении находилось 123 млн дебетовых карт, что предполагает долю рынка более чем в 50%, остальные три банка имеют минимум трехпроцентные доли рынка по количеству карт в обращении, оценили в агентстве.

    В выигрыше окажутся, конечно, продавцы, которые не обязательно снизят стоимость своих товаров и услуг на фоне снижения тарифа эквайринга."
    https://vz.ru/economy/2019/2/13/963910.html

    Что сказать про сокращение прибыли банков за эквайринг? "Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски".
    Что сказать про "не снизят цены"? К бабке не ходи.
    Внимательно наблюдал, "как дысали" про снижение цен, продвигая отмену налога с продаж (кажется 5% в 2005). После отмены цены не шелохнулись.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (14.02.19 10:11)

  • русский колобок

    Сообщений: 94642

    Да не будет никогда никакого снижения цен.
    А статью читаешь - плакать хочется.
    Потому как во всех раскладах всё хреново - или там идиоты и не понимают ничего, или всё понимают, но нас считают за идиотов и качество баек при этом с каждым разом становится всё хуже. :biggrin:
    Нельзя оперировать средней температурой по палате, что там успешно происходит.

    А я, дурак, хотел лечить летаргию дряблых душ. Обломился в полпути, захлебнулся грязью луж.
    Я не первый, не второй, кто был с веком поперёк, кто любви живой водой удобрял песок.

  • veteran

    Сообщений: 2087

    В ответ на: или там идиоты и не понимают ничего, или всё понимают, но нас считают за идиотов
    Предлагаю на вещи смотрел ширше, и рассмотреть вариант "И идиоты, И считают за идиотов".
    В статье Об опилках цифровизации Привалов пишет:
    "У программы три цели, но уже первая говорит читателю больше, чем он хотел бы знать: «Увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом». Это цель. Понимаете, увеличение затрат — это не средство, а цель!"
    Вот и банкиры в своей области успешно выполняют программу.

    Культурные работники тоже подключились. В последнее посещение ДУ несколько озадачился длинной очередью на вход в зал. Когда подошла очередь, стало понятно. Контролерша сканировала входные билеты. Разумеется, это происходило медленнее, чем обычная проверка.

    То же самое в электричке. Обычные билеты (аналог налички) контролер проверяет и штампует быстрее, чем проездные (аналог карт) цифровым девайсом.
    Выполняют установку на увеличение внутренних затрат, а клиент оплачивает.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (15.02.19 15:05)

  • junior

    Сообщений: 20

    п.9
    А я заметила, что по карте больше денег тратится, а бумажных больше налички не заплатишь, стараюсь уложиться, даже при наличии спасительной карты в сумке:улыб:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (26.02.19 04:23)

Записей на странице:

Перейти в форум