Мобильная версия форумов
Открыть
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Инфляция реальная и официальная

  • v.i.p.

    Сообщений: 10488

    Сегодня, Центральный рынок. Свинина (мякоть) - 320-350. Говядина (мякоть) - 300.

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    слушал вчера местные новости по ящику:
    у нас в городе работала комиссия по мониторингу цен - она не выявила никакого повышения цен...
    так что не верьте глазам своим, это всё обман зрения и паранойя :ха-ха!:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 7008

    Сегодняшним числом о говядине, гипермаркет Лента - цены стартуют от 279руб.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • guru

    Сообщений: 7008

    Курица.
    • 106руб.

    • 116 - 118руб

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • veteran

    Сообщений: 1623

    Позавчера купил говядину парную (1 час как зарезали) по 180 руб. за кг,а сегодня купил конину,тоже парную, по 150 руб. за кг. Не в Ленте.

    Thanks for understanding

  • guru

    Сообщений: 7165

    У тестя?:улыб:

    Вы, видимо, имеете в виду покупку туши или часть туши у производителя, где всё в куче с костями?

  • guru

    Сообщений: 7008

    В ответ на: (1 час как зарезали) по 180 руб. за кг,
    по 150 руб. за кг. Не в Ленте.
    Вероятно приобретали животинку в сельской местности?

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • veteran

    Сообщений: 1623

    Конечно не в городе. В Республике Алтай. Сами звонят: Приезжайте,мы бычка зарезали.
    У других коник ногу сломал. Сейчас,когда нет туристов,жить вполне можно ,
    Молочку берем у частников:
    Молоко коровье-40 руб. за литр.
    Молоко козье -100 руб. за литр
    Сметана -150 руб. за литр
    Творог -150 руб. за кГ
    --------------------------------
    В городе видимо посложнее,а на пенсию - совсем грустно.

    Thanks for understanding

  • experienced

    Сообщений: 911

    В ответ на: магазин "золотая роща":

    август: говядина духовая экстра 435р/кг; фарш говяжий 305р/кг.
    сентябрь: 435р/кг; 305р/кг.
    октябрь: 483р/кг; 339р/кг

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Вероятно приобретали животинку в сельской местности?
    Скорее всего в Казахстане или Монголии (где цены поднялись, после наплыва москвичей за дешевым мясом скота, которых пресловутый ящур, выдуманный нашими местными чиновниками, похоже вообще не волнует. У нас таких цен нет нигде.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Молочку берем у частников:
    Молоко коровье-40 руб. за литр.
    Молоко козье -100 руб. за литр
    Как-то слабо верится, что натуральное молочко могут пить пенсионеры, у которых ферменты типа трипсина, химотрипсина и др. уже не работают. Питиё такого молочка пенсионерами приведёт лишь ко вздутию живота с урчанием и неудержимой диарее.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: август: говядина духовая экстра 435р/кг; фарш говяжий 305р/кг. сентябрь: 435р/кг; 305р/кг
    Похоже на правду. И сегодня, когда я пришел в рыбный магазин, чтобы взять жирненькую скумбрию (которая лучше сельди в своей засолке), то обнаружил, что цена сильно возросла. На вопрос к хозяину, который сам стоял за прилавком (видимо содержать продавщиц стало накладно), отчего так, он ответил:" ...ищите где дешевле, а у нас так". Правильно ответил.

  • experienced

    Сообщений: 911

    В ответ на: Похоже на правду
    что значит "похоже"? это фактическая информация. нету тут никаких просторов для неправд, кривд, лжеправд, псевдоправд и полуправд. конкретная точка, конкретная позиция, конкретная дата, конкретная цена.

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: что значит "похоже"?
    Не очень понял, что вас так возмутило. Ну да ладно...Суть -то такова, что цены сильно растут и на разных сайтах в инете обещают, что будут расти ещё быстрее. Ну , а вот эти счастливчики-бодрячки, которые покупают жратву по ценам в три раза меньше, чем я, ка-то не убеждают. Очень устойчивое моё мнение, что врут. На вопрос:" зачем врут?" нужно открывать отдельный топик.

  • veteran

    Сообщений: 1623

    /п.9/

    Коровье молоко я не пью (и раньше не пил),а если и пью,то в виде простокваши(редко). А вот козье молоко пью,также ем творог со сметаной и ничо. А жена и коровье молоко пьет только в путь,без последствий.
    Так что,всяко бывает.

    ЗЫ. А насчет цен я не вру. Но нужно здесь жить,а с бухты-барахты не всегда купишь.

    Thanks for understanding

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (09.10.14 21:23)

  • activist

    Сообщений: 182

    А у нас законы рынка, ведь правда? И цену диктует продавец, вот у него и надо интересоваться, а почему? Некоторые говорят, вот санкции ввели и везде будет дороже. А другие говорят, а у нас всё местное и санкции нас не ююю.

    Будда не добр, Будда не зол, Будда безразличен к этой реальности...

  • experienced

    Сообщений: 911

    В ответ на: по ценам в три раза меньше, чем я, ка-то не убеждают. Очень устойчивое моё мнение, что врут.
    да зачем сразу врут? чалдон - на алтае живёт, мясо не в супермаркете покупает. на рынке - тоже цены разные найти можно. речь ведь (в 15-й раз напоминаю) не об абсолютных ценах, а об их динамике.

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • experienced

    Сообщений: 911

    В ответ на: А другие говорят, а у нас всё местное и санкции нас не ююю.
    да, это как в том анекдоте: "ну так и вы говорите". санкции - всех касаются, кто бы как ни хорохорился. но это тема другой ветки (в "политическом")

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • activist

    Сообщений: 182

    Торговая точка на Демакова, так и ответили на вопрос "а чо вы цены из-за санкций не повышаете?"

    Будда не добр, Будда не зол, Будда безразличен к этой реальности...

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: (в 15-й раз напоминаю) не об абсолютных ценах, а об их динамике.
    Вы покупаете "динамику" или по "абсолютным ценам" (как вы изволили выразиться, не объяснив, что это такое. У меня-то всё по-простецки: приходишь, смотришь, считаешь сколько можешь купить и всё.

  • experienced

    Сообщений: 911

    что я покупаю - это моё собачье дело. я тоже покупаю где дешевле, на рынках, и т.п., а вовсе не в той точке, которую мониторю. топик был эксгумирован из могильника по той причине, что разгорелась дискуссия в "политическом" о последствиях антисанкций. там никто ничего не покупал, обсуждалась чистая и незамутнённая инфляция. вот её и наблюдаю.

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: магазин "золотая роща"
    Этот магазин (если вы про тот, что на Российской) вообще своеобразный: стеллаж "пиво" стоит напротив отдела "колбаса", а стеллаж "водка" напротив отдела "рыба". Видимо таким диссонансом отвлекают внимание покупателей от мыслей о росте цен.

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: что значит экономически необоснованно при рыночном формировании цен?
    В основе своей это весьма просто. Если по сравнению с куском "Б" кусок "А" имеет лучшую усваиваемость, после регулярного питания им меньше отрицательных последствий (ниже расходы на врачей и лекарства), кусок более питателен, т.е. питаясь им вы получаете больше пользы, т.е. вы можете работать более производительно и соответственно можете больше зарабатыать, то такой кусок для вашего домашнего хозяйства (вашего "ойкоса") более полезен и соответственно "номос" считает, для такого куска есть основания устанавливать большую цену, чем для куска "Б".

    Оговорка: справедливым установление более высокой цены можно считать только после того, как куски "А" сперва вам продавали по цене кусков "Б", т.е когда вы уже получили прирост доходов за счет прироста производительности труда. Иными словами повышение справедливо тогда, когда вы уже имеете в наличии средства для уплаты более высокой цены (т.е. желающему получать больше следует сперва справедливым образом сформировать себе более платежеспособный рынок).

    Кому это лениво, может идти обратным путем, снижать издержки (безусловно что без какого-то ни было снижения качества, иначе это не снижение издержек, а воровство через обман покупателя).

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: Этот магазин (если вы про тот, что на Российской) вообще своеобразный
    не про тот, но это неважно, я просто выбрал торговую точку, в которую мне нетрудно заходить в начале каждого месяца, и в которой есть чёткие позиции, с жёсткими ценниками. выберите себе магазин по душе, хорошо если будут независимые наблюдения.

  • guru

    Сообщений: 7833

    Как разорвать порочный круг инфляции от цепной "самораскрутки" тарифов экономике известно давно. Сетовал (в т.ч. на форуме) на то, что у нас эта (уже прописная) истина не применяется, но где-то упустил, что частично (хорошо что пусть в малосущественной мере, но хоть начали) этот механизм оказывается всё-таки запустили. Но вот ведь закавыка, творят "шаг вперед, два шага назад":
    "В этом году мы с этим не преуспели и отступили от принятых раньше решений, что индексация тарифов не должна превышать индекса потребительских цен предшествующего года", - посетовал Улюкаев.

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: справедливым установление более высокой цены можно считать только после того, как куски "А" сперва вам продавали по цене кусков "Б", т.е когда вы уже получили прирост доходов за счет прироста производительности труда.
    мой вопрос был чисто риторическим, поскольку экономического обоснования при рыночном формировании цен - нет и не было. Если цены формирует рынок, то действуют лишь несколько факторов:
    1) монополия на производимый или продаваемый товар
    2) маркетинг, закрепляющий ценность товара на рынке, не зависимо от реальных качеств товара
    3) покупательская способность, учет которой необходим, дабы отбить свои затраты на производство, транспортировку, хранение, продажу и гарантийное обслуживание (при наличии)...

    экономическое же обоснование включает в себя лишь расчет всех издержек и плановую прибыль, необходимую для развития производства или бизнеса, с учетом окупаемости производства (бизнеса).

    Рынок же, если рассуждать упрощенно, позволяет устанавливать максимальную цену, по которой будет такой объем спроса, который полностью перекрывает все затраты. Но даже этим - оптимальным соотношением цены и емкости рынка - никто особо не заморачивается.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 7833

    Простите, но вы отбрасываете саму основу (физическую!) экономики, понятие потребительской ценности (и её производной, потребительской стоимости). Рынок это не основа, это только лишь среда проведения обменных операций и способ их осуществления. Рынок не цель, а способ. Ставить цель в зависимость от способа это уже не экономика, это просто спорт!

    Экономическое же обоснование может только в ряде частных случев учитывать прибыли, бизнесы и производства. Это от того, что экономика начинается с человека и его жизнедеятельностью (во всем её многообразии) собственно и порождается, а по сему она как понятие заведомо шире, чем её порождения в виде окупаемостей, прибылей и тем более рынков. Экономика и без рынка может обходиться, так что не рынку экономике диктовать.

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: Если цены формирует рынок, то действуют лишь несколько факторов:
    2) маркетинг, закрепляющий ценность товара на рынке, не зависимо от реальных качеств товара
    Вот зашибись-то, однако... Т.е. давеча говорим, что денег должно эмитироваться строго по сумме товара, а иначе инфляция, а тут вы предлагаете ценность товара определять не по его ценности???
    Как вы себе представляете ценную вещь без связи её ценности с самой вещью?
    Уберите (мысленным экспериментом) из рынка лишнюю (всё только запутывыающую) производную (деньги) и проведите прямую (без посредничества "общественно признаных эквивалентов") рыночную товарообменную операцию.
    Хто этот Маркетинг, вааще такой, что вправе и может что-либо где-либо закреплять???
    При нынешнем развитии коммуникаций, вычислительной мощи и права осуществить сделки по товарообмену напрямую по цепочке "производитель-потребитель" (включая даже учёт лага времени) устраняя издержки по дополнительным преобразованиям "товар-деньги-товар", задачка из несложных. Препятствие из существенных пока только одно, не у всех готов свой достаточно детализированный экономический план на год-три-пять.

  • guru

    Сообщений: 7833

    Простите, поправка:
    В ответ на: вычислительной мощи и права осуществить
    читать как "вычислительной мощи и права, осуществить"

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: 1) а тут вы предлагаете ценность товара определять не по его ценности???
    2) Хто этот Маркетинг, вааще такой, что вправе и может что-либо где-либо закреплять???
    3) вы отбрасываете саму основу (физическую!) экономики, понятие потребительской ценности
    4) Экономика и без рынка может обходиться, так что не рынку экономике диктовать.
    1) Это не я предлагаю, это рынок диктует цены с потолка.
    2) Ну если кратко, то маркетинг - это рекламные компании и акции, направленные на создание у потенциального покупателя максимально положительного отношения к определенному товару... И хотя есть закон о недобросовестной рекламе, "пиарщики" легко его обходят.
    3) потребительская ценность уже давно создается этими самыми маркетологами: товаров больше, чем нужно человеку и его заставляют покупать то, что ему как собаке пятая нога. Например, йогурт, который давно уже является химической отравой и вовсе не способствует пищеварению, как утверждает реклама.
    4) Может и это часть называется госсектор, где есть госзаказы, а не рыночные механизмы.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: 1) Это рынок диктует цены с потолка.
    Он не может диктовать, он может только предложить. Конкурирующих товаров-заменителей хватает, конкурирующих источников одного и тогоже товара хватает. Кто-то мясо через СП на Алтае купит, системы продаж по рекомендации (МЛМ) вовсю развиваются. Другое дело, когда хозяйственники и не пытаются решать свои задачи, но включаются в решения задач деятелей рынка. Запутались люди в чем цель их жизни.
    В ответ на: 2) маркетинг - это ... создание у потенциального покупателя ...отношения к ... 3) потребительская ценность ... создается ... маркетологами
    Из этого следует только одно, люди, подверженные всему этому попросту не занимаются ведением своего хозяйства. Один маркетолух с похмелья чушь ляпнет, а второй маркетолох на чушь и поведётся.
    В общем или заниматься своим домашним хозяйством (ойкос-номос) или в нём хозяйничать будуть чужие.
    В ответ на: 4) это часть называется госсектор, где есть госзаказы, а не рыночные механизмы.
    Понятное дело, что в экономике без рынка будут превалировать нерыночные механизмы, однако вовсе не про только госсектор речь идет, а о том, что людское хозяйство шарика земного можно вести обходясь без рынка (как минимум без рынка в его нынешнем виде). Нет человеку никакой заведомой пользы от жизни именно по рыночным механизмам и любого студента-экономиста этого не понимающего, следует отчислять не позднее 3-го курса. Польза возникает от того, что цели достиаются, а рынок это только лишь один из вариантов способов их достижения.

    Как пример посмотрите на примеры современных сообществ, где участники перешли на обмен общественно-необходимыми затратами времени (труда). И всё, нафиг им не нужны деньги пока не полезут на "внешний рынок". Потому-то с такими сообществами по-тихому и пытаются бороться, что они извне слабоуправляемы "командирами от маркетолухии".

    Касаемо госзаказов (я не виноват, вы сами сей аспект затронули! :улыб:), то действующее законодательство системы госзакупок дает прекрасные рычаги выгона с рынка (через первоначальный выгон с рынка госзакупок) всего товара с маркетинговой ценностью, но реализаторы механизмов (те, на ком лежит задача составления заявок на закупки) некомпетентны в вопросе пользования рычагами поскольку сперва они некомпетентны в вопросе целей. Светлые проблески в этом вопросе конечно уже есть, но ближайшие лет 5-7 ониточно не станутмассовым явлением. Если законодательство об ответственности не изменится.

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: 2) маркетинг, закрепляющий ценность товара на рынке, не зависимо от реальных качеств товара
    Вам не кажется, что в этом есть не только что-то несправедливое, но уже и попросту незаконное?
    "...введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств,... - влечет наложение ... от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей. "

  • activist

    Сообщений: 182

    Маркетологи могут на самом деле изменять потребительские свойства, не вводя в заблуждения! Делать товар МОДНЫМ и ТОПОВЫМ формируя общественное мнение через средства пропаганды!

    Будда не добр, Будда не зол, Будда безразличен к этой реальности...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2030

    В ответ на: Сегодня цена на мякоть несколько возросла, а антрекот остался в той же цене.
    Сегодня подорожали антрекот и грудинка (на Ленинском рынке) до 220...230 руб/кг. Есть и по 200, но мне не нравится.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • guru

    Сообщений: 7833

    Пирамиды ценностей составлял конечно не один Маслоу, однако я что-то не встречал ещё методик определения стоимости потребительских корзин и величины инфляции учитывающих модность видов овощей или категорий мяса. Вам такие методики и примеры их применения знакомы? И на всякий случай уточните, плз, что под потребительскими свойствами подразумеваете вы.

  • activist

    Сообщений: 182

    А в потребительскую корзину и не складывают такие вещи. А вот то, что модная вещь стоит дороже - это ведь правда? А модную вещь стремятся покупать больше и её цена возрастает. Конкретно эта модная финтифлюшка может иметь такие же характеристики, как и не модная, но маркетологи разрекламировали и она стоит дороже.

    Будда не добр, Будда не зол, Будда безразличен к этой реальности...

  • guru

    Сообщений: 7833

    А разве обсуждаемая тут официальная инфляция учитывает украшения, безделушки и т.п.? Модность вещи вполне конечно укладывается в понятийный ряд одного из уровней пирамиды Маслоу, однако разве современный текстильный утеплитель зимней одежды утрачивает свои потребительские качества столь же скоро, как модность фасона? Вот то-то и оно...

    Не модель модная стоит дороже, а цена на модную модель выше. А денег в обороте в безинфляционной экономики должно быть по стоимости, а не по цене. Разница эта в учебниках описана.

    Поэтому коли уж модель модна только один сезон и цена установлена именно на модную модель, так и пишите граждане маркетолухи, что ключевое потребительское свойство (модность) сохраняется (срок полезного использования) 1 год, чтоб:
    1) потребкорзину статистики считали на по модели 1 пальто на 5 лет, а 5 пальто на 5 лет;
    2) себестоимость изделия (для налогообложения в т.ч.) считали не по фактическим затратам на утеплитель, срок эффективной службы которого 5 лет, а по 20% таких затрат (т.е. по сроку службы изделия в целом!). А остальные 80% за счет собственной прибыли изготовитель или дарит покупателям или через год принимает пальтишко взад для применения утеплителя в производстве еще на 4 цикла и с уплатой денег потребителю. Оборотный утеплитель как оборотная тара.
    3) не нравится модель экономически оправданных отношений из п.2, выпускай утеплитель-подстёжку на 5 лет как отдельный товар и к нему каждый год новую модную "шкурку", как на телефоны.

    Вот это будет разумное и понятное регулирование рынка, когда потребитель вправе без обмана выбрать требуемое ему, т.е. кому "шашечки", а кому уехать. А кому по вкусу "классика", у того заботы в 5 раз реже.:улыб:

    P.S.: Думаю многие замужние женщины согласятся, что это дурдом, если их мужик будет на новый сезон себе в сопровождение туфли на шпильках менять вместе с их носительтницей. Как в том анекдоте на СТО:"Смените мне масло в моторе и девушку в салоне".

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: модную вещь стремятся покупать больше
    Растет объем сбыта, соответственно общественно-обоснованной прибыли. Ну при условии, что предложение удовлетворяет спрос.
    В ответ на: и её цена возрастает
    А вот это уже не экономика общества, это исключительно волевое решение отдельного предпринимателя, поднять цены выше стоимости (а где сбалансированная экономика найдет денег для оплаты товара сверх его стоимости? В банке? А "прааацеенты" у вас чем примут, стоптаными туфлями или покрышками б/у в переработку? :злорадство: ).
    Тут все зависит от того, какую цель ставит руководство госорганов, народ в нашей "преимущественно нетёплой" стране товаром для жизни (а не для понтов) обеспечить (экономику каждого) или же обеспечить абстрактное "хорошо кому-то, только не стране в целом". Я не ставлю условий, я логику моделей экономики показываю.
    ---
    Не в силах нас ни смех, ни грех
    свернуть с пути отважного,
    мы строим счастье сразу всех,
    и нам плевать на каждого. (с) И.Губерман.

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: 1) Он не может диктовать, он может только предложить. Конкурирующих товаров-заменителей хватает, конкурирующих источников одного и тогоже товара хватает.
    2) Из этого следует только одно, люди, подверженные всему этому попросту не занимаются ведением своего хозяйства.
    3) Нет человеку никакой заведомой пользы от жизни именно по рыночным механизмам и любого студента-экономиста этого не понимающего, следует отчислять не позднее 3-го курса.
    4) Касаемо госзаказов, то действующее законодательство системы госзакупок дает прекрасные рычаги выгона с рынка
    1) Предложение рынка, когда цены на схожий товар вертятся в одних и тех же пределах, и когда любой этот товар имеет минусы...- такое предложение по сути и есть диктат, принуждение чела выбирать между плохим качеством различных моделей искомого товара.
    Например, картошка голандская, польская, молдавская - не отличаются по качеству, а отличаются лишь ценой... А чтобы купить нашу русскую надо ехать в деревню. В этом и есть диктат рынка.
    2) все люди не обязаны разбираться в функциональных качествах товаров... однако выбрать современный качественный телек без особых знаний фактически невозможно... И так по всему хайтеку - чтобы купить товар надо прочитать массу литературы на эту тему, либо поверить маркетологу и жить с тем, что он посоветовал.
    3) Согласен.
    4) Согласен.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: 1) Предложение рынка ... выбирать между плохим качеством различных моделей искомого товара.
    2) ...надо прочитать массу литературы на эту тему
    1) Где-то недавно я уже упоминал пассивность. Коли было бы нам массово столь актуально, достали бы из багажников лопатки и картошку имели бы свою, тем более что свободно продается шикарный посадочный материал! Кстати, имели бы к картошке бесплатный фитнесс и необходимые (уже не обойдешься без них) выезды на свежий воздух (шашлык после окучивания никто не запрещает). :улыб:
    Кстати, наше, например, семейство половину картошки потребляет своей. Ну нравится нам вкус ейоный.:улыб:
    2) Вот именно. Или ты человек развивающийся и самостоятельный или овечка для стрижки маркетинговыми ножничками. Спасение утопающих в рынке дело рук самих же, как гриццо... :-yи

  • guru

    Сообщений: 6988

    Работаю в качестве поставщика консервов ( молочных, рыбных, мясных, овощных) на рынки Нска, в т.ч. все наши сети.
    Так вот - дорожает сейчас всё, кроме сайры. Пока на нее идет путина - цена просто неопределена. Как закончиться - пойдет в рост тоже.
    Все консервы делаются или за границей, или из импортного сырья. Поэтому не стоит ожидать ничего хорошего.

    Ты должен сделать добро из зла... (с)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: по 180 руб. за кг,а сегодня купил конину,тоже парную, по 150 руб. за кг. Не в Ленте.
    А я за 10 руб.\кг, тоже не в "Ленте". :спок:

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: Например, картошка голандская, польская, молдавская - не отличаются по качеству, а отличаются лишь ценой... А чтобы купить нашу русскую надо ехать в деревню. В этом и есть диктат рынка.
    А почему нет предложения русской картошки? Спрос есть. Какой-то закон рынка? Или все же нерыночный механизм тут работает?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 40192

    картошка вроде жеж есть
    я вот родителям тогучинскую затарил в овощехранилище
    поленился везти из своих ошкуров, купил прямо на рынке Октябрьском

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • absolute traveller

    Сообщений: 16224

    В ответ на: А почему нет предложения русской картошки? Какой-то закон рынка?
    Конечно! "Спрос-предложение" работает только между продавцом и покупателем непосредственно. В случае посредников-гипермаркетов добавляются: объемы, хранение, логистика, конкуренция с другими сетями (или ее отсутствие) и т.д. И вот как-то выходит, что брать 10 мешков картошки от частного фермера из Мошково "Ленте" попросту невыгодно.

    Остатки Африки.

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: А почему нет предложения русской картошки? Спрос есть. Какой-то закон рынка? Или все же нерыночный механизм тут работает?
    Закон монополий: где проще и дешевле, там и закупают, плюс проталкивание на рынок "своих" поставщиков, тех кто обеспечивает откаты... и пр.
    Все "наши" сети не горят желанием включать нашу картошку в ассортимент:
    1) Перекупщики устанавливают не конкурентную цену, а сами сети, как правило, не берут на себя прямой прием картошки от населения - хлопотно.
    2) Импортная картошка упакована и отмыта от грязи...
    3) Импортная картошка дольше хранится без порчи за счет гмо или химической обработки. А это делает ее предпочтительнее для реализации через сети.

    В Москве был положительный опыт организации торговых сельхоз площадок, исключающих перекуп из цепочки продаж... - нечто подобное надо организовывать и у нас в Н-ске.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: Коли было бы нам массово столь актуально, достали бы из багажников лопатки и картошку имели бы свою.
    Спасение утопающих в рынке дело рук самих же, ...
    А как же достижение цивилизации - разделение труда?
    Я зарабатываю своей профессией и не хочу осваивать смежные профессии только потому, что кто-то плохо выполняет свои обязанности на своем рабочем месте...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • veteran

    Сообщений: 1940

    НПП
    да с чего все решили, что в Ленте только импортная картошка? бываю там каждые выходные, есть и чистая-красивая емельяновская, и грязная-обычная валом, явно не из Египта.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: Закон монополий: где проще и дешевле, там и закупают, плюс проталкивание на рынок "своих" поставщиков, тех кто обеспечивает откаты... и пр.
    Вот это и есть нерыночные механизмы. А то, что вы перечислили дальше (логистика, грязь, сохранность) уже вполне рыночные.

  • guru

    Сообщений: 7833

    В ответ на: А как же достижение цивилизации - разделение труда?
    Тут следующие аспекты:
    1) цивилизованное разделение труда это, ИМХО, когда тот, кто сделает то, что мне надо, сделает это с качеством не хуже, чем это сделаю я сам;
    2) "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его одностороння" (не помню чей копирайт), с вытекающими их этого последствиями;

    Из первого вытекает, например, та самая картошка (ну не полчается у других сделать так, как мне вкусно есть и удобно чистить), а из второго вытекают те слуаи, когда я формально не специалист, но вижу грубые косяки в сделанном другим, причем специалистом. Нередко небдучи формально специалистом могу ещё и эти косяки специалиста за ним устранить. Иначе надо запускать в ход юриста, причем не потому, что сам не смогу (смогу), а потому, что слишком дофига поводов, а у нас расходы на юрпомощь возмещают не в фактическй сумме, а на усмотрение суда и в пределах величины защищаемого права. Т.е. покупаешь в "Ашане" мелкую финтифлюшку, что ломается на третьем разе применения, юристу килорубль за судебный день, 500 за составление искового, но суд мне возметит только рублей 500 в совокупности. Мне такое разделение труда попросту экономически невыгодно, это не достижение цивилизации.

Записей на странице:

Перейти в форум